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 Reine alien

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Darkitude*
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MessageSujet: Re: Reine alien   Jeu 19 Juil - 20:55

Citation :
Je comprend ce que tu veux dire Dark, disons que je me focalise peut etre trop sur l'origine des facehugger et sur des détails sans grande importance...l'unives entier ne tourne pas uniquement autour de ça donc ça deviens un peu compliqué et pas forcément utile aux théories de l'univers Alien. D'autant plus que depuis Prometheus tout ça part dans une autre direction et tu as bien raison de recentrer ça sur des notions plus ésotériques.

^^ exactement. Disons que je suis le 1er à vouloir savoir le pourquoi du comment de tout ce que l'on voit à l'écran, mais nous ne saurons jamais tout à 100% et je pense que tous ensemble (sans nouveau scénar et film ou scènes qui nous l'expliquerai), on fait le max pour le savoir, et que même à plusieurs fans accros, on ne saura pas la vérité (les scénaristes la savent-elle vraiment ?). C'est pour ça que reine alien ou vers, les 2 me vont...

Citation :
et tu as bien raison de recentrer ça sur des notions plus ésotériques

Bah, raison, je ne prétend rien du tout, mais c'est la grande ligne sur laquelle, toi et moi nous sommes d'accord, ça me fait dire que cette ligne est ma bonne.
(quand plusieurs personnes commencent à voir à peu près la même chose, c'est que la théorie se rapproche de la véritable conception scénaristique "cachée" Arrow c'est à dire en gros ce qui est resté dans les cartons pour préparer PARADISE
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Satorax Necro
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MessageSujet: Re: Reine alien   Mar 31 Juil - 15:38

wino a écrit:
J'apporte de l'eau à votre moulin, avec cette citation de Ridley, peut etre méconnue puisque qu'on là cite rarement en exemple, et pourtant :

Cependant il y a un élément qu'il faut prendre en compte. En effet le probléme qui se pose c'est on a une reine, elle pond, mais elle est toute seule donc, si rien ne viens se faire incuber il se passe quoi ? ça tombe bien que les humanoide aient une bouche mais ça se passe comment si une reine tombe sur une civilisation d'etre dénué de tout metabolisme comparanble au notre, sans bouche, sans orifice, etc...c'est l'extinction ? En théorie oui, mais peut etre qu'une propriété innhérente à ces etre issue du travail du liquide noir peut pousser l'instinct à former un autre type de reproduction, je laisse Darkitude nous confirmer ça Very Happy

Techniquement La reine n'est jamais seul, du moins si on est partisan de la théorie du superfacehugger qui abrite une reine et un drone. La Reine pond, le drone chasse et construit.
Si il n'y à pas, ou plus au bout d'un moment, de vie les aliens hiberne durant une durée indéterminé et meurt certainement au bout d'un an ou plus. (Attention que ceux qui disent que l'alien est un être éphémère ne venait pas me répondre è_é)
Sans élément extérieur la menace ne s'étend que sur une seul planète et ne la quitte jamais. Mais l'alien et sa faculté d'adaptation pourrait certainement, en corélation avec son non-besoin d'oxygène, s'envoler avec des ailes biomecanique.


Pour les êtres sans orifice, que je pense possible, respirer par la peau et se nourrir de bactérie par cette même peau est tous à fait possible. Quand on voit les méduse tous est possible.
Il suffira au alien de les coconiser. Pour moi toute les reproduction citer dans les différent film sont valable et peuvent exister les uns à côté des autres comme le montre mon exemple.
Une bouche? un facehugger.
Pas de troue? Un cocon.
Pas de facehugger dans les parage mais une bouche? Un cocon.

C'était le Xeno-pro en directe. Bye <.<
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Conan_the_destroyer
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MessageSujet: Re: Reine alien   Sam 11 Aoû - 17:39

On pourrait dire que tant que les aliens se comptent sur le doigt d'une main, ils transforment les humains en oeuf faute de face-hugger. Dés qu'ils atteignent un nombre important, un face-hugger pond une reine dans un humain, cette reine va ainsi accélérer la production d'oeufs.
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MessageSujet: Re: Reine alien   Jeu 25 Oct - 21:40

voila qui est bien dit ou alors un drone mute en prétorien si il ne perçoit pas de reine...
(au fait d'ou vien l'appelation drone ?)
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vincent
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MessageSujet: Re: Reine alien   Sam 29 Déc - 17:31

Imaginons qu'il y a pas de reine et que l'alien veut se reproduire car il est menacé d'extinction alors la théorie de capturer un être vivant et le faire muter en oeuf passe vraiment bien. Et après si vraiment il veut avoir une grande colonie, une reine serai efficace et plus rapide. Les deux idées passent très bien.
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MessageSujet: Re: Reine alien   Dim 3 Aoû - 14:54

J'ai une question qui me travaille :

Sur le site de Saga Alien Galaxie et sur Planete Alien, on peut voir d'inscrit ça (je sais pas si c'est officiel mais bon...) :
«On estime qu'elle pond environ un œuf toutes les 20 minutes...»
Et ça aussi :
«Il semble qu'un cycle soit composé d'environ 250 œufs ; une fois le cycle terminé, et, comme la Reine ne peut pas être fécondée, son abdomen pondeur se nécrose et une nouvelle Reine prend sa place à la tête de la ruche.»

Ce que je ne comprend pas, c'est que admettons que c'est vrai et que c'est officiel, le reine pond donc 3 œufs par heure donc 72 par jour si elle ne fait pas de pause (ça m'étonnerai qu'un Alien dorment ou fasse des siestes...). Si le cycle est de 250 œufs, elle met donc 3 jours et quelques heures pour finir ce cycle. La reine de Hadley's Hope aurait pu fournir ces œufs comme il y avait 157 colons mais au niveau du temps ça ne va pas puisque les marines coloniaux arrivent 3 semaines après la perte de contact avec la colonie donc logiquement il devrait y avoir plusieurs reine dans la colonie sauf si elles meurent au fur et à mesures qu'une autre reine nait. Alors voilà, je voulais savoir s'il y avait plusieurs reine dans Hadley's Hope si on suit cette logique ou si c'est complètement bidon.


Dernière édition par Predator@Alien le Lun 4 Aoû - 18:13, édité 1 fois
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egeg
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MessageSujet: Re: Reine alien   Dim 3 Aoû - 18:58

On pourrait supposer que vers la fin du cycle, la reine ponde un oeuf avec un facehugger destiné à devenir reine à son tour, afin de perpétuer la race xénomorphe, ça reste dans la logique de l'espèce.

Donc la reine vue dans Aliens ne serait pas la première de Hadley's Hope... Mais ça ne reste que ma théorie ^^
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MessageSujet: Re: Reine alien   Dim 3 Aoû - 19:15

Okay mais est-ce que c'est officiel cette théorie ou pas ?

D'ailleurs je demande ça pour tout les sites où l'on peut voir des informations comme ça sur Planete Alien et sur Saga Alien Galaxie, est-ce que c'est vrai toutes ces infos ou quoi ? :

Genre ça : http://www.saga-alien-galaxie.com/chronologie-de-la-saga-alien-2050-a-2381.php
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MessageSujet: Re: Reine alien   Dim 3 Aoû - 21:09

A partir du moment ou l'univers d'Alien est un univers de fiction, rien n'est vraiment vérifiable à 100 %, il faut se fier à ce qui est montré dans les films... Et aujourd'hui on peut remercier les bonus des DVD/Blu-Ray pour essayer de creuser encore plus l'univers étendu, ce qu'il n'y avait pas à l'époque de la sortie des films.

Après s'il faut aussi faire avec les jeux vidéos et les comics, ça donne quelque chose de vraiment bordélique... Et ne parlons pas des films de Paul W.S. Anderson (non, n'en parlons pas)
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MessageSujet: Re: Reine alien   Dim 3 Aoû - 22:49

ça sent le AVP à vingt mètre là... euh oui n'en parlons pas, parenthèse fermée.
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MessageSujet: Re: Reine alien   Lun 4 Aoû - 16:00

Donc en gros quand on voit marqué tout ça sur Brett (et tout le reste), c'est un fake :

21 juin 2085-10 mai 2094 : Travaille en tant que mécanicien pour l'entreprise familiale (E-Z-FLY Spacecraft Repair, Houston/Texas-UA).

15 mai 2094-21 décembre 2095 : Travaille en tant que spécialiste de hardware pour Solari Energy Corp à l'usine à énergie solaire d'Osaka. Contrat expiré.

18 juillet 2096-04 décembre 2096 : Reçoit un traitement pour soigner son alcoolisme aux installations médicales de Ridton (Londres). Traitement réussi.

15 septembre 2097-21 octobre 2101 : Sert en tant qu'assistant ingénieur sur le navire Ozymandias de la Ridton Corporation, sous les ordres du Capitaine Ivey.

18 janvier 2102-21 mai 2108 : Fait des études d'astrophysique et d'Ingenieurie interstellaire. Diplômé.

14 Juillet 2108-09 novembre 2111 : Sert en tant qu'assistant ingénieur sur le vaisseau de transport de déchets USCSS Corazon Oscuro de la Weyland Yutani, sous les ordres du Capitaine Speight. (Statut de vol C).

10 novembre 2111 : Est déclaré positif à un alcootest. (Statut de vol suspendu).

09 janvier 2112 : Subit une procédure de désintoxication cérébrale aux installations de médecine de la Weyland Yutani, Titan. Complications.

09 janvier 2112-31 mars 2113 : En convalescence aux installations de médecine de la Weyland Yutani, Titan.

03 avril 2113 : Passe un examen de santé mentale et psychologique. Statut de vol restitué. Apte à reprendre son travail.

19 avril 2113-28 octobre 2117 : Sert comme assistant ingénieur aux installations du Réacteur à fusion nucléaire de la Weyland Yutani, Titan.

03 novembre 2117-01 septembre 2120 : Sert comme technicien ingénieur sur le vaisseau cargo USCSS Nonnabo de la Weyland Yutani, sous les ordres du Capitaine Keeney.

10 septembre 2120 : Sert comme technicien ingénieur sur le vaisseau de remorquage USCSS Nostromo de la Weyland Yutani, sous les ordres du Capitaine Dallas.
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MessageSujet: Re: Reine alien   Lun 4 Aoû - 19:23

C'est pas vraiment un fake, disons que cet historique a été élaboré par des fans (j'espère) et a été adopté par la communauté qui gravite autour des films Alien. Il se peut que sur d'autres sites (fans aux USA, Japon...), la bio de Brett (et des autres) soit différente. Comme les créateurs n'ont pas donné de background "officiel" à leur univers, libre aux fans de faire ce qu'ils veulent, en maintenant une certaine cohérence (qui est remise en question dès qu'un nouveau film/jeu/comic... sort)
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MessageSujet: Re: Reine alien   Sam 18 Oct - 15:16

Je remonte le sujet pour reparler donc de la Reine, mais aussi du système de reproduction xénomorphe en général.
Parmis les fans ont à toujours deux camps: Les pro-Cameron et les pro-Scott.

Mais quand ont y réflechie un minimum, les deux camps sont le même, ils sont juste séparé chronologiquement.

Petite intro: l'Alien est censé être proche de la perfection, surtut au niveau invasion total d'une planète. Un système de reproduction unique, peu maléable, est donc un handicap, dans cette logique il est parfaitement acceptable qu'il en possède plusieurs en fonction des situations, de manière adaptable.


Par exemple:

Situation 1
Un Alien unique, classique, est en terrain hostile sans Reine.
Il va alors être sur ces gardes, très discret, très calculateur. Et pourquoi? Parce qu'il est le premier de sa lignée, si il meurt c'est la fin, il doit donc être irréprochable.

Il tue, sans regret, sans même tenter de les garder vivants pour une futur reine.
Avec les corps, il les transforme en oeufs pour avoir des congénère avec qui créer un début de ruche. Une fois les premières fortifications faites, un des hommes-oeufs devrait alors logiquement abriter une Reine.

(Parce que soyons hônnete, même si le cycle de Scott est cool, il est contre productif, vu qu'il faut 2 humains. Un pour l'oeuf, l'autre pour le parasiter. Tout ça réduit fortement le nombre de xéno qui vont naîtres. Donc, obligation de passer à un système bien plus efficace)

La Reine née alors. Pourquoi Maintenant? Parce qu'avant, un nombre trop réduit d'alien aurait été inapte à la protéger efficacement.

Commence le cycle de la Reine, elle pond des oeufs, finit le gaspillage d'hôte, on passe à une véritable usine à xénomorphe.



Situation 2

Le premier alien est un Facehugger Royal.
Il infecte un premier hôte et donne une Reine, puis un deuxième qui donne un Drone.

La Reine rest ene gestation plus longtemps.
Le Rôle du Drone n'est pas de construie une ruche ou d'agrandir le nombre de xéno, non, il doit simplement s'assurer que la Reine arrive à maturité pour pondre. Pour cela, il ne fait pas de "prisonnier", il tue toute menace potentiel.

La Reine née, le cycle de la Reine commence directement, usine à xéno, infection, planète envahis.




Suis-je logique? Ma vision des choses qui réunit les deux camps semblent-elle bonne? A vous de me le dire.
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MessageSujet: Re: Reine alien   Sam 18 Oct - 15:40

Je trouve que ce raisonnement tient la route. Mais comme je l'ai dis dans l'autre sujet tout à l'heure, le superfacehugger n'existe pas pour plusieurs raisons :
- Dans Alien 3 il n'y a qu'un seul œuf au début mais s'il y en avait deux on aurait su dès le début que Ripley avait été imprègne et donc pas de mystère dans le film.
- Le menu de Alien : Anthology nous confirme qu'il y a deux œufs dans le Dropship.

Pour le Facehugger qui est plus gros et qui a les pattes palmées ça c'est peut-être un problème génétiques unique.
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MessageSujet: Re: Reine alien   Sam 18 Oct - 15:54

Pour le problème génétique c'est impossible.

Un problème génétique donne des déformations, là il ne s'agit pas d'une déformation, c'est des spécificité bien trop "propre" pour en être, il s'agit clairement d'une distinction par rapport à la classe "ouvrière"


Sinon j'aimerais bien voir se menu d'Alien: Anthology.
Car si c'est celui que je pense...
Tu aurais une image? Ou une description, ect?
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MessageSujet: Re: Reine alien   Sam 18 Oct - 16:51

Elle est dans le sujet où l'on parle des deux œufs de Alien 3 justement Wink
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MessageSujet: Re: Reine alien   Sam 18 Oct - 18:23

J'ai beau chercher je ne retrouve pas l'image.

Cependant si il s'agit d'un écran de contrôle qui montre le Dropship avec deux ronds suspect à l'arrière, ce ne sont pas des oeufs, mais des truc-bidule-machin présent naturellement sur les Dropship et nécessaire à son fonctionnement (d'où leur présence sur le "plan")

Image en provenance du Manuel technique de l'USMC:

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MessageSujet: Re: Reine alien   Sam 18 Oct - 18:29

Si tu avais le menu en face de toi, je suis pas sûr que tu dirais la même chose, on voit le plan du Sulaco en mode alerte avec une pièce qui clignote rouge, après on voit la navette et le zoom se rapproche de plus en plus, un rond rouge entoure ces deux "trucs" et ça clignote encore rouge avec marqué "ALERTE" en rouge et en majuscule. Je suis pas certain que le vaisseau passerrais en mode alerte pour de simples bornes de je sais pas quoi...
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MessageSujet: Re: Reine alien   Sam 18 Oct - 18:31

Et bien qu'on me trouve le menu alors oO

Parce que j'ai vu une image dans le genre, mais le rond rouge c'est même moi qui avais dû le rajouter quand à l'époque j'avais penser qu'il s'agissait d'oeufs. Laughing
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MessageSujet: Re: Reine alien   Sam 18 Oct - 18:38

J'ai retrouver ce dont tu parle:

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Oui les deux "ronds" sont là, mais c'est les bidules dont j'ai parler.

Regarde ce que le cercle vise: Le "pied" arrière du DropShip, c'est la Reine. ^^"
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MessageSujet: Re: Reine alien   Sam 18 Oct - 18:44

Euh je rougi de honte là... Embarassed maintenant je comprend mieux, merci, je vais le regarder maintenant sur ma télé pour voir si c'était évident ou si on pouvait contester un peu Wink
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